Вопросы по Тольтекам

[Угольахмед]

Уважаемый Мастер Unagdomed.

Возможно ли подойдя к Первым Вратам Сновидения, через сухой навык, сразу оказаться в области Третьих Врат Сновидения? У меня получается переключать осознание с объектного тела на тело сновидения и осознавать отделение второго от первого, но у меня есть сомнения относительно того, что это происходит в сновидении. Хотя подобные манипуляции сопровождаются дремотным состоянием и воспринимается происходящее в некотором тумане, я не склонен рассматривать это в качестве моего Личного Мира Сновидения. Это не похоже на ближайшее место в моём Личном Мире Сновидения, которое бы напоминало мою спальню в Среднем Мире. Это больше похоже на то, что я лежу с затуманенным рассудком в своей кровати в нашей Вселенной объектов и становлюсь свидетелем отделения сновидческого тела от объектного в яви. Раньше я воспринимал происходящее как судороги и произвольные сокращения мышечных тканей во время дремотного состояния и релаксации перед засыпанием. Теперь я в состоянии ощущать, что они сопровождаются сильной вибрацией тела сновидения с его последующим выделением. Например, теперь я знаю, что судороги и спазмы объектного тела при засыпании вызваны именно этой вибрацией. Иногда масса флюидов, которая по своей конфигурации отдалённо напоминает объектное тело, резким импульсом вырывается за пределы объектного тела, а последнее не менее резким рывком, но с задержкой в несколько мгновений, следует за этой массой. Так часто происходит с руками и ногами. Однажды такая масса отделилась от головы и поднялась вверх. У меня было ощущение, что я немного приподнялся с кровати. Хотя объектное тело лежало как лежало. Это связано с тем, что во время отделения самоосознание переключается на тело сновидения. Правда его потом резко вернуло в объектное тело. Такие вот примеры. Я только не могу понять происходит ли это в сновидении или же моё тело сновидения выходит сразу в явь. Я предполагаю, что выходит в явь. После подобных ситуаций я никогда не погружаюсь в поток снов. Я всегда как-то непреднамеренно возвращаюсь к трезвомыслящему состоянию. Всегда объектное тело в том положении, которое я наблюдал в дремотном состоянии. Я предполагаю, что если при подобных обстоятельствах моё тело сновидения окончательно сможет выделиться, то я буду у Третьих Врат Сновидения. Как Вы считаете? Это происходит в сновидении или в яви?

У вас слишком большой инвентарный список, вы просто выходите в свои люцидные сны. Ваше подсознание играет с вами злые шутки, обилие терминов, больше отнимает осознанность, чем дает ее.

[SSS1]

У вас слишком большой инвентарный список

Я так помню, что инвентарный список - это Тональ. Дон Хуан описывал Карлосу интересную модель с разными точками. Разум прямо соединён только с Разговором. Соединяющая их линия является пониманием. Я так понимаю, что это тоналеобразующие, если так можно выразиться, элементы. Нагуаль и осознавание, наверное, относятся больше к Воле. Так я понял эту модель. Исходя из этого нужно прекращать разговор, чтобы отойти от понимания и Разума и перейти в область Воли? Периодически стараюсь это делать. Ухожу в промежутке между мыслями к ядру безмолвия. Если получается хорошо, то у меня два варианта развития дальнейших событий:

1) Сложное ощущение. Обычно самоосознаёшь себя на уровне головы. Ты как бы из неё за всем наблюдаешь. Так будет лучше описать. Если получается глубоко уходить в безмолвие и долго там оставаться, то вот это самоосознание с уровня головы куда-то скатывается. Полная прострация и потеря сознания. Потом сон;

2) Начинаются визуальные галлюцинации по возрастающей. Иногда аудиальные. В книгах это описывается как начальный этап смещения Точки Сборки. Думаю, что это весьма может быть. Если пребывание в безмолвии не утрачивается, то наступает период релаксации. Энергетические вихри хорошо раскручиваются и ощущаются. Они хорошо наливаются астральным флюидом. Появляется передо мною большая сине-фиолетовая пульсирующая объёмная сфера. Всё размывается и остаётся только она. Стоит передо мною и от неё всё вокруг заливается этим сине-фиолетовым заревом. Всё. Это пока предел. Если состояние грамотно удерживаю, то сфера остаётся. Если состояние нарушить, то галлюцинации уходят. Если глаза закрыты, то она всё равно появляется, но только во внутреннем взоре.

Только я не знаю на сколько всё это приближает меня к нужному направлению в сторону именно осознавания и Нагуаля. В каком направлении нужно двигаться? Продолжать работу с безмолвием?

вы просто выходите в свои люцидные сны

Витальный план? Бессознательное? Место, которое существует только в личном намерении?

[Мастер Никифор]

Если нет учителя,который сможет вести вас и указывать что и как,то такие практики могут привести к палате для душевнобольных.Опыты с самим собой без руководства опытного наставника и учителя не дадут ничего как в видении,так и в развитии намерения и вообще в развитии способностей второго внимания и его контроля сознанием.

[SSS1]

Если нет учителя,который сможет вести вас и указывать что и как,то такие практики могут привести к палате для душевнобольных.Опыты с самим собой без руководства опытного наставника и учителя не дадут ничего как в видении,так и в развитии намерения и вообще в развитии способностей второго внимания и его контроля сознанием.

Весьма досадное обстоятельство.

[SSS1]

Уважаемый Мастер Unagdomed.

Если не известно индивидуальное направление, то будет ли, с ритуальной точки зрения, выполнять толтекские практики более целесообразно обращаясь на Юг?

[Угольахмед]

Уважаемый Мастер Unagdomed.

Если не известно индивидуальное направление, то будет ли, с ритуальной точки зрения, выполнять толтекские практики более целесообразно обращаясь на Юг?

Так или иначе во всех направлениях признается прежде всего Восток как направление обращения и воззвания, а потом уже остальные.

[SSS1]

Так или иначе во всех направлениях признается прежде всего Восток как направление обращения и воззвания, а потом уже остальные.

Благодарю Вас за ответ.

Хуан рассказывал Карлосу, что со стороны юга идёт непрекращающийся поток силы. Жизненная сила течёт к нам с юга и оставляет нас, уходя на север. Вспомнил про каббалистические ритуалы (Восток-Запад) и рунические ритуалы (Север-Юг). Предположил, что эти данные можно использовать аналогичным образом. Это у толтеков, наверное, иное значение имеет в контексте их врат в Нагуаль. Буду иметь Восток ввиду.

[SSS1]

Azwraith

А Орел у вас на Земле живет?

Я думал, что на Земле или где-то рядом с ней.

Вы обратите внимание на то, что эманациями Орла составлена вся Вселенная вообще, а не отдельная планета или система небесных тел.

[Alex_Voron]

Мастер Унагдомед, доброго времени суток.

Я читаю книги Кастанеды и никак не могу понять: Дон Хуан так восхищается всесильными древними видящими, которые владели огромной магической силой и могущественными сиддхами, которые они использовали для поднятия больших камней телекинезом или для всяких исследований. Но почему Дон Хуан по умолчанию считал этих древних сильнее себя, ведь он всю жизнь копил энергию и развивался, пока те маги упивались своим могуществом. Что такого было в древнюю эпоху, что маги того времени могли становиться настолько мощными, при этом не тратя десятки лет на бесконечные аскезы и медитации?

И ещё, если те маги были такими сильными, то почему их перебили какие-то приезжие завоеватели? Понятно, что их духовные покровители ушли с планеты, но ведь их личная сила и энергетика должна была остаться (у тех же, кто камни левитировал), так как обычные люди могли их уничтожить?

С уважением.

[Хомяк]

Приветствую Мастер. Правильно ли я понял, что Орел поглощает индивидуальность после смерти человека?

[SSS1]

Уважаемый Мастер Unagdomed.

Есть такая задумка - осознанно выйти за пределы области Разума и достигнуть области Воли. Использую релаксацию, расфокусировку и безмолвие, чтобы погасить внимание Тоналя. Недавно пару раз получилось достигнуть полной дезинтеграции. Состояние весьма заманчивое выходит. Наблюдаешь помещение для медитации. Только оно немного размыто и ракурс/фокус специфический. Примечательно, что нет никаких ощущений вообще. Отсутствие ощущения собственной формы и, следовательно, любых производных ощущений. И нет никаких эмоций и мыслей. Бесформенность и абсолютная пустота. Великолепно. Я бы назвал это безумием по факту. Вообще нет и капли намёка на какое-то наличие психических процессов. И это великолепно. Только наблюдаемое начинает быстро распадаться и всё затягивает мраком, но я откатываюсь назад и сразу оказываюсь в обычном состоянии. Начинаешь мыслить и тебя выбрасывает назад. А так может и отключился бы.

Мне не столь интересно люцидный это сон или нет. Является ли это выходом за пределы области Разума? И, если человеческое существо выходит за пределы области Разума, то попадает ли оно сразу во владения области Воли?

[Угольахмед]

Мастер Унагдомед, доброго времени суток.

Я читаю книги Кастанеды и никак не могу понять: Дон Хуан так восхищается всесильными древними видящими, которые владели огромной магической силой и могущественными сиддхами, которые они использовали для поднятия больших камней телекинезом или для всяких исследований. Но почему Дон Хуан по умолчанию считал этих древних сильнее себя, ведь он всю жизнь копил энергию и развивался, пока те маги упивались своим могуществом. Что такого было в древнюю эпоху, что маги того времени могли становиться настолько мощными, при этом не тратя десятки лет на бесконечные аскезы и медитации?

И ещё, если те маги были такими сильными, то почему их перебили какие-то приезжие завоеватели? Понятно, что их духовные покровители ушли с планеты, но ведь их личная сила и энергетика должна была остаться (у тех же, кто камни левитировал), так как обычные люди могли их уничтожить?

С уважением.

1. Ответ на ваш вопрос лежит в области Цолькина и Хунабку - рассмотрите их, не как Календарь, а как систему письменности и глифики, по типу рун или каббалы. Вам откроется чудный мир Тольтекского микрокосма, с ключами получения тех самых позиций точек сборки. Только мозг себе не взорвите ))

2. А с чего вы взяли, что именно этих магов перебили? Магам такого уровня,абсолютно перпендикулярен мир людей, если им только не выгоден этот контакт. Маг - осознает, что национальность, раса, место его пребывания условно, даже его вера и знания - на определенном этапе теряют значимость, он не цепляется за это. Поэтому высокие маги и не участвуют в политических интригах и военных конфликтах - у них совершенно другие интересы. Они даже не обращали внимание, что там кого то убивают. Толк им от человеческой возни?

[Угольахмед]

Приветствую Мастер. Правильно ли я понял, что Орел поглощает индивидуальность после смерти человека?

Осознанность.

[Угольахмед]

Уважаемый Мастер Unagdomed.

Есть такая задумка - осознанно выйти за пределы области Разума и достигнуть области Воли. Использую релаксацию, расфокусировку и безмолвие, чтобы погасить внимание Тоналя. Недавно пару раз получилось достигнуть полной дезинтеграции. Состояние весьма заманчивое выходит. Наблюдаешь помещение для медитации. Только оно немного размыто и ракурс/фокус специфический. Примечательно, что нет никаких ощущений вообще. Отсутствие ощущения собственной формы и, следовательно, любых производных ощущений. И нет никаких эмоций и мыслей. Бесформенность и абсолютная пустота. Великолепно. Я бы назвал это безумием по факту. Вообще нет и капли намёка на какое-то наличие психических процессов. И это великолепно. Только наблюдаемое начинает быстро распадаться и всё затягивает мраком, но я откатываюсь назад и сразу оказываюсь в обычном состоянии. Начинаешь мыслить и тебя выбрасывает назад. А так может и отключился бы.

Мне не столь интересно люцидный это сон или нет. Является ли это выходом за пределы области Разума? И, если человеческое существо выходит за пределы области Разума, то попадает ли оно сразу во владения области Воли?

Вы так в шуньяту вывалитесь. Стремитесь обрести Свидетельство Сознания, через осознанность, тогда и соедините себя в веках - в целостности.

[Хомяк]

Благодарю за ответ.

[SSS1]

Вы так в шуньяту вывалитесь. Стремитесь обрести Свидетельство Сознания, через осознанность, тогда и соедините себя в веках - в целостности.

Я много раз пытался прояснить для себя, что такое Сознание и осознанность, но эти вещи остаются для меня несколько туманными. Хотя это звучит весьма заманчиво. Соединить себя в веках - в целостности. У меня интерес практический. Поэтому мне это действительно важно.

Что Вы подразумеваете под Сознанием? Мне ясно, что такое рациональное и иррациональное в человеческой психике. Учёные под сознанием подразумевают рациональную часть нашей психической деятельности, но Вы ведь не это имеете ввиду? Маги пишут про Сознание. Маги пишут про Дух. Самое забавное, что читают это слепые и глухие люди, которые с этим никогда не сталкивались таким образом, чтобы получить ясное представление. Я пытался найти некоторую точку отсчёта. Является ли Сознание/Дух осознанием, которым наделяет существа Орёл? Вы имеете ввиду осознание, которое протекает в эманациях? Если это так, то я могу понять, что Вы имеете ввиду. Я пока не видел эманации Орла, но это мой разум может мне показать хотя бы приблизительно. Это даст некоторую ясность. Образ для определения направления для дальнейшего движения. Я не понимаю, что такое Дух или Святой Дух. А если бы решил понять, то вышла бы какая-то религиозная белиберда мирянского уровня. Но осознание в эманациях, как литературный образ, мне ясен. Я полагаю, исходя из прочитанного о Сознании/Духе, что осознание в эманациях прекрасно подходит на эту роль. Хотя в трудах Кастанеды осознание и Дух как-то раздельно преподносятся.

Орёл наделяет осознанием. Оно обогащается тем или иным опытом. Володары съедают светимость/сливки осознания. Орёл съедает само осознание. Да, пожалуй, Дух осознанием не является. Он больше похож на ядро, вокруг которого накапливается осознание. Ладно.

Я ставлю эти эксперименты, чтобы найти отправную точку. Желаю непосредственно соприкоснуться с этими вещами. Желаю получить ясность. Иначе всё это будет бесполезной игрою слов. Вот и выходит, что Вы мне пишите про высокие материи, а я вываливаюсь в шуньяту и пытаюсь Вас как-то понять исходя из того, что я сам воспринимал.

В частности, мне интересно добраться до основы осознанности. Так вышло, что мои поиски указывают на внутреннее безмолвие. Куда не посмотри и везде можно его заметить. Оно подобно трамплину к наиболее существенным в магии вещам. Я стал шлифовать самого себя, чтобы добраться до сердцевины. Хотя у меня и есть некоторая перспектива вывалиться в шуньяту, но некоторые существенные, как мне представляется, факты раздобыть удалость.

Мои эксперименты показывают мне на особую роль самоосознания-внимания и воспринимаемого. Они идут нераздельно и мне представляется, что они лежат в основе всего остального. Без самоосознания нет ничего. Нет никаких ощущений. Нет никакого опыта. Нет воспринимаемого. Вообще ничего нет. Словно ты так крепко задремал, что даже никаких снов не видишь и будто ничего не существует, а потом ты просыпаешься и только теперь понимаешь, что ты только лишь крепко спал и вот ты есть. Но если есть хоть немного самоосознания, то картина меняется кардинально. Ты можешь спать крепко. Тебе может сниться какая-то белиберда, которую ты и разобрать не сможешь, но ты, блин, будешь в курсе происходящего. Ты помнишь, что ты спал. Ты помнишь, что видел сны. Не важно, что в этой каше ты разобрать ничего не можешь. Но ты в курсе, что всё это было. Ты существовал. Ты это ощущал. Ты понимаешь переход от сна к бодрствованию. Он не такой резкий. Осведомлённость. Ясность. Понимаете? Я стал обращать внимание именно на такие вещи. Я пытался понять сущность осознанности через подобные процедуры. Стал раскладывать самоосознание на типы внимания. Стал пытаться сохранять самоосознание за пределами рационального фундамента и смотреть на результаты. Вот и получается. Первое внимание. Тональ. Рациональная сторона, как писал Теун Марез. Вот оно наше внимание повседневности. Наш Тональ. Стал смотреть за этим. Самая простая вещь именно осведомлённость. Бывает, что забываешь что-то. Вот и первый звоночек. Такое чувство бывает, что плывёшь на автомате. Но если уделяешь этому время, то можно немного отшлифовать/натренировать Тональ и вот ты замечаешь, что забывчивость посещает тебя реже. Вот и прогресс. Больше осведомлённости. Взять второе внимание. Нагуаль. Иррациональная сторона, как писал Теун Марез. Моя любимая сторона. Не важно, что с этого пока мало проку. Хотя пару раз проскакивало что-то вроде ясновидения или интуиции обострённой. Но с точки зрения исследования - это круто. Что обычно происходит с нетренированным человеком, когда он реально уходит в сторону от рациональности? Засыпает. Теряет сознание. Отключается. У него едет крыша. Что-то в этом роде происходит. Но, на моём примере, после долгих и упорных тренировок, можно сохранить самоосознание и от этого получить галлюцинации, что-то вроде отголоска сиддх, иногда обострённой интуиции, возможность увидеть неорганику и даже Алхаинты работать будут. Так и с вниманием сновидения. Тренируешься и вот ты уже и сны лучше запоминаешь, а иногда и элементы снов контролировать можешь. Можешь осознавать момент перехода. Можешь во время сна дать себе команду проснуться и проснёшься.

Прошу прощение за огромное количество текста. Может Вы дадите парочку рекомендаций или расскажите что-то полезное про осознанность? Мне бы прояснить, как я могу использовать свой текущий опыт для того, чтобы приблизиться к тому, что Вы пишите про целостность и осознанность.

[Угольахмед]

SSS1

Почему одним из первых пониманий Бога был Солнечный Диск?

Орел (Солнце) - Луч (эманация) - Солнечный Зайчик (Человеческое Сознание)

Отсюда сознание, есть точка присутствия божественного, или же внимание. Отсюда на сколько вы осознаете божественное, на столько божественное осознает вас - ну и все последующие коллаборации...

[SSS1]

Ааа ... Благодарю Вас за ответ. Вы - супер)))